Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Уважаемый Владимир Виноградов!
В отличие от мадам Веры, вы вникли в мой вопрос и Ваше пояснение по нему, в принципе, очень корректно и по существу. Спасибо.
Но я имел в виду несколько другое.
Я работаю в ТЕР по Республике Крым. В Гранд-смете.
В нормативных базах (во всех программах, версиях, проч.) НЕ ПРИСУТСТВУЮТ вышесказанные фрагменты, которыми мы пользовались в АВК при Украине. Если смета составляется для бюджета, мы должны брать ЧЕТКО прописанные расценки согласно перечня наших работ (или брать в некоторых случаях гриф "применительно"). Но я ВЕДУ РЕЧЬ НЕ О РАСЦЕНКАХ, и если у нас нет ВООБЩЕ фрагментов, то даже применительно их не взять. Их просто нет. На сайтах это не обсуждали, конкретного решения нет.
А насчет сарказма мадам Веры, смотрите-
ВОПРОС: Мы, крымчане, пока были в составе Украины, пользовались сметной программой АВК. Кто из присутствующих здесь работал в АВК, знают, что там были разработаны комплексные позиции и фрагменты. В Гранд-смете, в которой мы сейчас работаем, этого нет. Как поступать?
ОТВЕТ: Дмитрий, попробуйте почитать руководство по программе "Гранд-смета", чтобы разобраться как же там составляется смета.
ПРИЧЕМ ТУТ "Разобраться как составляется смета" и отсутствие базы в программе согласно нормативам Госстроя России? Любой человек, имеющий любой стаж работы сметчиком не возьмет из базы то, чего там нет.
А вам, Владимир, спасибо за развернутый ответ,хоть и не совсем в точку, все равно приятно. Дмитрий
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Уважаемая мадам!
Я считаю, не ваша юрисдикция оценивать чужие способности и не Вам Богом дано давать оценку другим людям. Безусловно, и это даже не обсуждается- я читал руководство к Гранду и смету составить я умею. Меня, ПОВТОРЮСЬ - интересует алгоритм математического дублирования (или его отсутствия) от АВК к ГРАНДу. Небезызвестно, что человек, априори имеющий тягу к критике других (видимо, вы из их числа) гипотетически будет относиться к другим людям не столько критически в целом на практике, равно как и просто равнодушно к ним же в теории. Бог Вам судья, уважаемая мадам.
PS А насчет сарказма "попробуйте" - я с Вами согласен. Не достигает тот, кто не пробует- но это не относится к обсуждению вышенаписанного. А вот на будущее Вам- сие изречение мудрых- на вооружение.
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Здравствуйте, форумчане!
Мы, крымчане, пока были в составе Украины, пользовались сметной программой АВК. Кто из присутствующих здесь работал в АВК, знают, что там были разработаны комплексные позиции и фрагменты. В Гранд-смете, в которой мы сейчас работаем, этого нет. Как поступать?
Очень прошу подсказать.
Дмитрий
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Я работаю в Гранд-смете. У нас по объекту идут стесненные условия, в связи с загромождением помещений мебелью.
В базе Гранд-сметы (МДС35 пр.1 т.1 п.3 Приказа 23.06.04 № АП-3230/06) дается коэффициент К=1,35 (!) в то время, когда сам приказ дает К=1,15. Это как минимум парадокс! Что делать?
Дмитрий
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Спасибо, Владимир!
Вы мне уже второй раз помогаете, благодарен. Может я не очень корректно задал вопрос. Разумеется, что в ССР все эти коэффициенты входят. Не ясно, как при выходе на Акт - по идее, эти затраты (ВЗиС и непредвиденные) не должны участвовать в Акте, а должны чем-то заменяться или просто обнуляться. К выходу в КС-2 должны быть только индекс и НДС. Верно?
Спасибо!!!
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Здравствуйте, дорогие форумчане!
Кто поможет? Мы крымчане- только осваиваем сметные нюансы РФ. После создания базовой сметы, переходим в индексы.
Получается если в смете ставим ВЗиС и непредвиденные на ВСЕ (материалы и работы)(накрутка на прямые затраты), то они накручиваются и на материалы и оборудование вместе с индексом и НДС? Это же не есть правильно? Т.е. если регион Москва например и сметная цена (базовая) 10000 руб, то выход на факт будет 10000 х 6,43 х 1,18 х непредв. х ВЗиС ?? Помогите! Мигунов Дмитрий Симферополь
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
(Старый текст письма (Для Владимира))
Уважаемые форумчане!
Такой вопрос.
Есть такая расценка ФЕР13-06-003-01-очистка поверхностей щетками.
Первое. Как понять- какие имеются в виду поверхности- деревянные, металлические? (металлические кстати тоже бывают разные-гладкий лист или перфорированный)А количество человеко-часов одно и то же.
Кто знает- какие поверхности имеются в виду?
Второе.А если допустить все-таки что поверхности металлические и работают не руки работника, а допустим болгарка, то есть происходит МЕХАНИЗИРОВАННАЯ очистка с использованием электроэнергии- то расценки механизированной очистки нет. Госстрой признал в каком-то письме (не помню к сожалению на каком форуме), что эта расценка ими упущена и рекомендовал письменно к ним обратиться с целью создания индивидуальной расценки. Вот и спрашиваю- получил ли кто-то эту индивидуальную расценку по этому поводу?
Спасибо!!!
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Уважаемая Татьяна!
Бог с ней с этой расценкой, будем ставить вручную, ждать от Госстроя новой расценки на машинную обработку.
Вопрос у меня к Вам, как к очень грамотному специалисту. Мы, крымчане, только недавно вощли в Россию и осваиваем программы сметные, очень они интересные. Работаю в Гранд-Смете. Вопрос такого плана- после создания ССР (с помощью автосоставления) как поставить в ССР индекс изменения смет.стоимости (у нас по Москве- к СМР К=6,43 на 2 полугодие)и как вытащить в EXCEL этот ССР?
Заранее спасибо
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Уважаемая Татьяна!
Спасибо, что тратите свое время на меня.
Давайте, чтобы вы поняли суть моего вопроса- объясню работы.
Приходит с базы металлопрокат. Он ржавый, ДО грунтовки и окраски его нужно очистить. Предложенные вами расценки по ремонтнику-ФЕРр-62 содержат окраску и расчистку СТЕН, а раздел этого же сборника, касающегося металла- только для РАНЕЕ ОКРАШЕННОГО металла. Мне нужна ОЧИСТКА НОВОГО МЕТАЛЛА.
Расценка ФЕР46-08-044-3 (или -4)отсутствует, может на одну цифру ошиблись?
Насчёт "умолчания" просто слово не то подобрал, то,что вы написали я это и имел в виду.
В п.1.9.3 ТЧ написано про ЗАГРЯЗНЕНИЯ, а не КОРРОЗИЮ и РЖАВЧИНУ, это несколько разные вещи.
Спасибо, буду ждать ответа, а то я в тупике.
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Уважаемая Татьяна!
Вот мои работы- всего 4 расценки:ФЕР09-03-040-01
ФЕР13-06-003-01
ФЕР13-03-002-04
ФЕР13-03-004-01
Причем в ТЧ про механизацию работ сказано лишь то, что она по умолчанию лишь при лакокрасочных работах.
ОТВЕТ ГОССТРОЯ РОССИИ
В действующей сметно-нормативной базе расценки по очистке металлических поверхностей от ржавчины и старой краски с применением механизированных инструментов (с использованием электроэнергии или сжатого воздуха) отсутствует.
В соответствии с п.2.3. и п.2.15 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004), в случаях, когда отсутствуют необходимые сметные нормативы в действующей сметно-нормативной базе или технология работ и потребность в ресурсах существенно отличаются от предусмотренных в сборниках действующих элементных сметных норм ГЭСН, возможна разработка индивидуальных норм и расценок, разрабатываемых и утверждаемых в соответствии с приказом Министерства регионального развития Российской Федерации от 11 апреля 2008 г. № 44.
И что прикажете делать?
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Татьяна! Вы немного ушли не в ту сторону. Безусловно, позиция не единственная, но ни в составе работ расценок, ни в ТЧ предварительной очистки НЕТ.Но я вел речь о расценке, хотя бы применительной, МЕХАНИЗИРОВАННОЙ ОЧИСТКИ. Я сейчас попытаюсь найти письмо Госстроя России о том, что эта расценка была ими, скажем прямо, забыта. Вот что я имел в виду.
Кстати, трудозатраты на очистку металла тоже не константивны- металл может быть гладким, а может буть перфорированным. И очистить неровную и с заглублениями поверхность, поверьте, сложнее, чем гладкую.
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Уважаемые форумчане!
Такой вопрос.
Есть такая расценка ФЕР13-06-003-01-очистка поверхностей щетками.
Первое. Как понять- какие имеются в виду поверхности- деревянные, металлические? (металлические кстати тоже бывают разные-гладкий лист или перфорированный)А количество человеко-часов одно и то же.
Кто знает- какие поверхности имеются в виду?
Второе.А если допустить все-таки что поверхности металлические и работают не руки работника, а допустим болгарка, то есть происходит МЕХАНИЗИРОВАННАЯ очистка с использованием электроэнергии- то расценки механизированной очистки нет. Госстрой признал в каком-то письме (не помню к сожалению на каком форуме), что эта расценка ими упущена и рекомендовал письменно к ним обратиться с целью создания индивидуальной расценки. Вот и спрашиваю- получил ли кто-то эту индивидуальную расценку по этому поводу?
Спасибо!!!
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Cпасибо большое, Владимир!
Очень исчерпывающе ответили. А вот насчет очистки металлических поверхностей щетками так и не выяснил. (Предыдущая тема). Если сможете ответить, громадное спасибо. Буду ждать
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Здравствуйте!
Кто может помочь? Мы, крымчане, только осваиваем российские нормативы. По соответствующим сборникам МДС прочел, что при применении расценок нового строительства при ремонтных работах применяется К=0,9 (накладные расходы)и К=0,85 (прибыль. Вроде как сказано про капремонт. Есть какой-то пункт МДС (приложение, примечание, проч.)где сказано, что то же самое применяется при реконструкции (если можно, со ссылкой на пункт или примечание). Огромное спасибо, кто откликнется!
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Вы, Татьяна, абсолютно правы, написав ответ, возражений нет. НО! Ирина не уточнила, где, как и в каком месте расположен детский сад. Априори скорее всего, он не подпадает под юрисдикцию вышеупомянутой статьи 49, но формально все же, хоть очень маловероятно, сия ситуация имеет место быть.
|
|
|
Cообщений: 16
Баллов: 8
Регистрация: 24.06.2014
|
Не соглашусь с Ириной. Согласно ст.49 Градостроительного кодекса РФ, если вдруг детский сад имеет площадь более 1500 м2, или там помещения более 1, то экспертиза НЕОБХОДИМА
|
|
|
|
 Публичная телебеседа генерального директора НП "Антиконтрафакт" С.В. Квасовой и исполнительного директора НО "НАСИ" А.В. Панкратова, Москва, 2015 г.
|