ИванОВИЧ Иванович пишет:
Еще сегодня наткнулся на приказ 434, который отменяет практически все дополнения и изменения. И как тогда считать, по какой ФСНБ?
не практически, а все изменения и дополнения + саму базу ФСНБ. пока в федеральном реестре есть упоминание об этой базе - мы считаем по ФСНБ, как только все эти приказы оттуда исключат или внесут туда приказ 434 вот тогда и задумаемся..... очень сильно задумаемся....
ИванОВИЧ Иванович пишет:
Здравствуйте! Разъясните мне пожалуйста на погрузо-разгрузочные работы ЭММ разбивается на зп строителей и зп рабочих, обсл. машины . Раньше вся стоимость расценки относилась на ЭММ . Где правильно?
Нигде неправильно! сейчас по перевозке, погрузке и разгрузке есть только прямые затраты, то бишь просто стоимость перевозки, погрузки или разгрузки. в стоимость прямых затрат уже включена ЗП, ЭММ, ЗПмаш, НР и СП
zmm zmm - Вы написали то что я говорил и пытался довести до ric-support, но в итоге понял что бесполезно.... ну считает так человек, пусть считает.....
приказы об утверждении читал, приказ 44 тоже читал, реестр федеральных нормативов каждую неделю изучаю.....
......когда нечего ответить по существу или осознавая свою неправоту - самый простой способ назвать оппонента глупым.... где то это уже было подобное... "Я Д'Артаньян, а Вы все....."
Владимир!
почитал Ваши ответы на форуме.... вроде грамотный человек, грамотные ответы, ссылаетесь на нормативные документы, письма и приказы минрегиона..... но почему то в этой ветке несете какой то бред, извиняюсь за выражение... Вам задают конкретные вопросы, на которые в качестве ответа подразумевается ссылка на какой либо норматиный документ подтверждающий Ваши утверждения, а вместо этого Вы отвечаете как в стихе...
Мы гуляли по Неглинной,
Заходили на бульвар,
Нам купили синий-синий
Презеленый красный шар!
— А у нас огонь погас -
Это раз!
Грузовик привез дрова -
Это два!
А в-четвертых — наша мама
Отправляется в полет,
Потому что наша мама
Называется — пилот!.........
если вы не замечаете запятых, то задам вопрос по другому:
1. Кем и как утверждаются:
- сборники ГЭСН
- сборники ФЕР
- Федеральные сборники цен на перевозку грузов
Цитата
Владимир пишет:
что и было сделано разработчиками ФСНБ.
И напечатана в полном объеме, только в пределах тех граф, которые были установлены формой для печатного документа.
Форму печатного документа тоже определил разработчик ФСНБ.
я вот никак не пойму - вы прикидываетесь или.....???? из Вами сказанного возникает вопрос 3 (Вы кстати не ответили и на первые два - на всякий случай если Вы их не заметили, повторюсь). Итого имеем три вопроса:
1. Кем и как утверждаются сборники ГЭСН, ФЕР, Федеральные сборники цен на перевозку грузов?
2. информация в сметной программе должна соответствовать тому что утверждено?
3. Кем, когда и каким документом утверждены графы формы печатного документа для опубликования приказов Минрегиона? в частности интересуют утвержденные формы для опубликования приказов об утверждении сборников ГЭСН, ФЕР, Федеральных сборников цен на перевозку грузов...
уффффф....... ну точно как в детском саду..я, да и наверное все посетители данной ветки уже по достоинству оценили проделанную Вами работу, честь Вам и хвала... и то что в РИКе много очень полезной инфы тоже все поняли, но таки ответьте на наводящие вопросы:
1. Кем и как утверждаются сборники ГЭСН, ФЕР, на погрузку, разгрузку и перевозку?
2. информация в сметной программе должна соответствовать тому что утверждено?
P.S. согласн что не Вы, ни я, ни разработчики не определяют "какую часть базы размещать на сайте, печатать, отдавать распространителям" - тут и определять то нечего почитайте законы РФ, база должна размещаться на сайте, печататься и передаваться распространителям в полном составе, т.е. так как она утверждена в полном объеме - это и есть официальная НБ (для особо непонятливых - то что официально утверждено). Проконсультируйтесь с юристами, я уже устал Вам это объяснять.
Ладно, уговорили, признаюсь, каюсь и объявляю вес ресурса 102-0080 Доски необрезные хвойных пород длиной 4-6,5 м, все ширины, толщиной 44 мм и более, II сорта, указанный в НБ (610 кг/м3) НЕЗАКОННЫМ
и запрещаю себе пользоваться расширенной информацией и НБ, для солидарности с Вами.
Ну как – полегчало Вам? Нет? Тогда это клиника
А никакого скрина приказа из вредности я Вам не дам, мучайтесь уж. И коньки Вам вредны, а то задавите кого-нибудь.
улыбаете вы меня вам про одно - вы про другое и не из вредности вы не дадите скрин приказа а по причине отсутствия такового!!!!! А ведь как могли приподнять в моих глазах и в глазах общественности программу РИК!!!!!
андрей Ка пишет:
Без предоставления скринаДа мне как-то до "отскринили" нет никакого дела, нет у Вас этой информации – так
Цитата
андрей Ка пишет:
Купите официальное печатное издание в Стройинформиздате где будет наклеена голограмма ФАУ ФЦЦСпечатную машинку в придачу, и пальцем по клаве, создавайте сметы, если Вам так больше нравится.
А мы, несознательные чайники, как нибудь без Ваших призывов посадить РИК в тюрьму будем работать и радоваться наличию расширенной информации
1. рик сажать в тюрьму никто не призывал
2. печатная машинка не нужна - есть сметная программа
3. несознательными чайниками вас никто не называл, но ваше самомнение мне нравится 4. радуйтесь на здоровье и можете ездить пьяными за рулем и обгонять через сплошную я думаю что Вы как никто другой сможете доказать ГИБДДшникам (полицейским) что они будут неправы когда начнут вас лишать прав 5. еще раз повторюсь: дело не в наличие этой информации - а в ее ЗАКОННОСТИ, которую Вы никак не смогли доказать кроме как скринами с программы РИК (до которых Вам же и нет дела - это с ваших слов)!!!
На этом спор считаю закрытым до предоставления доказательств Вашей правоты.
я не взволнован, я просто удивляюсь Вашим познаниям и упорству..... нееее, не упорству, а упрямству.... проблема не в моем непризнании ваших дополнений, а в законности их использования!!!! "много полезной информации в дополнение к той, что напечатана на бумаге" - как раз и становится "незаконной и бесполезной" в силу простых положений которые Вы никак не хотите признать (((( ну это Ваши проблемы.....
последний вопрос про Вашу полезную информацию: каким приказом министерства регионального развития (может каким то другим ведомством) утверждена та информация которую Вы отскринили с программы РИК ???? отсканируйте эти данные с приказа и предоставте публике доказательство Вашей правоты!!!
Без предоставления скрина (копии - на ваше усмотрение) с приказа (официального документа) считаю дальнейший спор бесполезным и бессмысленным!!!!! все просто - предоставите копию приказа значит Вы правы, нет - тогда пора вносить изменения в программу РИК!!!!
андрей Ка пишет:
Да что Вы говорите
А кто Вам сказал, что они Вам дали посмотреть за эту денежку ВСЮ информацию по базе, а не часть ее?
Если Вам нужна вся информация - смотрите в РИКе, увидите еще много чего полезного и интересного.
И коньяк принести не забудьте!
отвечу за Вас..... по поводу того что вы написали
смотрим сайт http://www.strinf.ru/index.php :
"ООО «Стройинформиздат» - гарантирует полную достоверность и актуальность предоставляемой информации, соответствие всем требованиям государственных органов по составлению сметной документации на территории Российской Федерации. Издаваемые материалы введены в действие уполномоченными органами государственной власти, имеют несколько степеней защиты и являются официальными в работе с органами государственной власти, экспертизы и арбитража." Еще вопросы будут? Или будем пьяными через сплошную обгонять?
Уважаемый rik-support!!!
то что вам высылают никого не волнует. "спец формат" - просто не может иметь статус оригинала!!!! Вы прям как в детском саду.... оригинал - это то что утверждено министерством регионального развития, а все остальное (спецформат от разработчика, черновики от разработчика и другие подобные документы которые не соответствуют официально утвержденным документам) - это все бред.... или нет, может и не бред, но базы в "спец. формате" должны соответствовать тому что официально утверждено!!!
Купите официальное печатное издание в Стройинформиздате где будет наклеена голограмма ФАУ ФЦЦС и посмотрите есть ли там та раскладка которую Вы привели!!!!!
Иначе мы скоро дойдем до того что выпустят ПДД, а кому то кто то (назовем его разработчиком) скинет правила с пояснением что например пьяному водителю (заметьте - только пьяному) можно обгонять в зоне действия знака "обгон запрещен" и через сплошную линию!!!! Останавливают ГИБДДшник такого удальца, показывают ПДД, а он им в ответ выдает вот такую же распечатку от разработчика где написано что ему в этом состоянии (попросту пьяному) такие маневры разрешены!!! Типа у вас правила распечатаны с pdf-формата, а мне их скинул разработчик в спец формате!!!!
Владимир пишет:
Добрый день, Владимир!
А мы с вами уже на эту тему общались))) Это есть в РИКе))) А в Wizard-е нет((( Уже и к поставщику программы обратилась - разбираются. Но....
в данном случае правильно в визарде (см. мой предыдущий пост). причем погрузка/разгрузка и перевозка теперь включают в себя накладные расходы и сметную прибыль
Владимир пишет:
То, что в сметной программе Smeta WIZARD эти данные разработчики решили не показывать – так выбирайте правильные программы, чтобы во время работы периодически не вздрагивать и начинать разбираться с разработчиками.
Вы совершенно правы Владимир!!! выбирать надо правильные программы..... чтобы у них нормативные базы соответствовали тому что утверждено!!!
Татьяна Баукина пишет:
Для вида работ "Озеленение.Защитные лесонасаждения" по справочнику: НР=115%, СП=90%, соответственно с коэффициентами НР=115*0,85=97,75 (кстати, необходимо округлить до 98%) и СП=90*0,8=72. Что касается УСНО, то необходимо дополнительно применить коэффициенты к НР 0,94 и к СП 0,9. , т.е. окончательно НР=115*0,85*0,94=92%, СП=90*0,8*0,9=65%. Все обоснования - в письме Минрегиона №3757-КК_08 от 21.02.2011. Всё это для нормативной базы ФЕР в редакции 2009г.
в зависимости какими индексами пользоваться )))) если использовать ежеквартальные индексы смр минрегиона то 0,85 к НР и 0,8 к СП не применяются!!!
Виктор Владимирович Седов пишет:
Сборники на перевозки (их печатный вариант) не имеет информации о составляющих расценок. Для расчета сметных цен на материалы и дополнительных расчетов транспортных затрат при базисно-индексном методе такой формы вполне достаточно. Развернутая информация по расценкам на перевозку есть в электронном виде в сметных программах.
развернутая информация в сметных программах, которой нет подтверждения в официальных печатных изданиях (печатных вариантах) - нелегитимна