Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
На сайте на главной странице за 04.02.2013г в разделе новости было сообщено об ответе на вопрос : "В части 24 ГЭСН «Теплоснабжение и газопроводы - наружные сети» учтены затраты на выполнение комплекса основных работ по прокладке трубопроводов, в том числе и в изоляции из пенополиуретана.
Составом работ таблицы ГЭСН № 24-01-020 предусмотрена сварка труб в звенья и опускание звеньев труб и деталей в траншею - это означает опускание прямых участков и фасонных частей, т.е. трубопроводов. А в ресурсах учтены только трубы стальные в пенополиуретановой изоляции (код 103-9055) с нормой расхода 1000 м труб на 1 км прокладки трубопроводов. Фасонные части в ресурсах не учтены.
Поэтому возникает вопрос - каким образом следует учитывать фасонные части при строительстве теплотрасс?
Или исчислять объем работ по прокладке трубопроводов по всей проектной длине трубопровода без вычета участков, занятых фасонными частями, но в «Исчислении объемов работ» (выпуска 2009 г.) не сказано об этом. В этом случае в ресурсах ГЭСН не учтены фасонные части.
Или определять затраты по установке фасонных частей дополнительно по части 22 ГЭСН «Водопровод - наружные сети», при этом дважды будут учтены работы по опусканию фасонных частей - таблицами ГЭСН № 24-01-020 и № 22-03-001.", для нас это тоже актуально, и мне захотелось узнать на него ответ. Жму "Ответ" для перехода в раздел, а там такого вопроса нет, соответственно и ответа на него. Где же его найти?
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
в Федеральный реестр эти нормы не внесены, т.к. Минрегион считает, что они не относятся к строительству. Но в некоторых регионах (например, в Ростове-на-Дону)их рекомендует к использованию Министерство транспорта.
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
А прямые расценки 16-06-001 до 16-06-005 Вам не подходят?
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Я для дренажного насоса обычно беру расценку ФЕР18-06-006-07 (монтаж узла ручного насоса)применительно, + ФЕРм08-03-591-10 -розетка штепсельная полугерметическая и герметическая (мы устанавливаем такие насосы в тепловых пунктах и насосных)
А электрозатвор - ФЕРм12-12-003 - арматура фланцевая с электроприводом
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
В зависимости от поставленной задачи. Если нужно увеличить сметную стоимость - беру ФЕРм08-03-526-1, но считаю более приемлемой именно ФЕРм08-03-375-01,
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Анна! Вам необходимо обратиться в свой региональный центр по ценообразованию
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Расценкой учтено, что грунт высыпается в кузов автомобиля, а уж то, что автомобиль стоит рядом с экскаватором, и ждет загрузки - это учтено в расценке на перевозку грузов самосвалами вне карьеров.
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Разработка траншей экскаватором выглядит примерно так:
1. Опускаем ковш в траншею
2. захватываем грунт
3. поднимаем ковш из траншеи
4. высыпаем грунт из ковша -здесь два варианта -либо рядом на землю (в отвал), либо в какую-то емкость, например в кузов самосвала. или есть какой-то третий вариант?
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Для корректировки используется расценка ГЭСН27-04-003-08, применяется со знаком "+", если слой толще, и со знаком "-", если тоньше, К=n[см], в Вашем случает К=8 ко всем затратам расценки ГЭСН27-04-003-08, и объем берете со знаком "+"
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Судя по указаниям технической части п.1.18, бетонирование складывается даже из как минимум трех расценок - ФЕР06-01-087(88,89){опалубка} + ФЕР06-01-90(91){заливка бетонной смеси} + ФЕР06-01-92{арматура, каркасы}, возможно, это удастся разъяснить проверяющим, ссылаясь на техническую часть, состав работ в расценке.
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Владимир! У Вас вроде бы все правильно, но в случае с тендерным коэффициентом получается ерунда - в смете Вы учитываете материал Заказчика со скидкой 19%, а за сметой вычитаете его по полной цене. Таким образом Вы берете себе в убыток 19% от стоимости материала Заказчика.
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Для вида работ "Озеленение.Защитные лесонасаждения" по справочнику: НР=115%, СП=90%, соответственно с коэффициентами НР=115*0,85=97,75 (кстати, необходимо округлить до 98%) и СП=90*0,8=72. Что касается УСНО, то необходимо дополнительно применить коэффициенты к НР 0,94 и к СП 0,9. , т.е. окончательно НР=115*0,85*0,94=92%, СП=90*0,8*0,9=65%. Все обоснования - в письме Минрегиона №3757-КК_08 от 21.02.2011. Всё это для нормативной базы ФЕР в редакции 2009г.
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
А торги Вы уже выиграли? Если да, то Вы при любом способе расчета сумма должна быть той, которой завершились торги, и если смета получается в 2-2,5 раза выше по цене, значит надо к ней применить понижающий коэффициент 0,4-0,5.
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Я думаю так: если из расценки убрать "Трубопроводы из стальных электросварных труб с гильзами для отопления и водоснабжения, наружный диаметр 45 мм, толщина стенки 3,5 мм" и заменить на материал 302-1311/1315 "Трубопроводы...", нужного диаметра, то никаких дальнейших калькуляций не требуется, а если применить 103-0001/0072 "Трубы стальные водогазопроводные...", то изготовление узлов можно взять дополнительно по м12. А расценки 16-08-001... есть в сборнике на новые технологии Книга 2,(ИЕР) Спб, но для бюджетных организаций их применять нельзя, так как они не внесены в Федеральный реестр.
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Вестник 5 (98) Консультации и разъяснения
"Ответ: Сборники ГЭСН-2001 (ФЕР, ТЕР) разработаны с учетом выполнения работ в условиях, обеспечивающих бесперебойное ведение работ с максимальной производительностью людей и техники.
При реконструкции и капитальном ремонте объектов исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ, повышаются затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону.
Согласно п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 при нормировании работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН № 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин.
Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ...." (Извлечение из письма №9015-ИМ/08 от 31.03.2009)
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Вам повезло с Заказчиком. А у нас заставлял исключать из расценок автокран и кран башенный или грузоподъемник (сидят в каждой расценке сборников 16,17, 65 и учитывают подъем материалов на высоту), потому что мы их не использовали, а носили вручную и пешком. Кстати, при реконструкции и при ремонте применяются коэффициенты 1,15 к трудозатратам и 1,25 к механизмам, что так же учитывает эти расходы.
Изменено:
Татьяна Баукина - 29.05.2012 13:18:58
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
Извините за наивный вопрос, но для чего Вам нужна эта развернутая информация? Ведь в технической части сказано, что в стоимости погрузочно-разгрузочных работ учтены все затраты, включая накладные расходы и сметную прибыль. А для того, чтобы рассчитать зарплату своим рабочим, существуют такие документы, как штатное расписание, табель учета рабочего времени, сметные расценки для этого вовсе не предназначены.
|
|
|
Cообщений: 18
Баллов: 9
Регистрация: 31.01.2012
|
При капитальном ремонте объектов исключается возможность применения общепринятых технологических схем производства работ выполняемых при строительстве зданий и сооружений, повышаются затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и доставке материалов в рабочую зону.
Согласно п. 4.7 Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации МДС 81-35.2004 при нормировании работ, выполняемых в условиях реконструкции и капитального ремонта, по соответствующим сборникам ГЭСН-2001 на строительные и специальные строительные работы (кроме сборника ГЭСН № 46) применяются коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин.
Указанные коэффициенты компенсируют косвенные затраты и потери подрядных организаций при выполнении ремонтных работ, нормируемых по сборникам норм на строительные и специальные строительные работы, разработанным исходя из условий поточного ведения работ.
Коэффициент 1,15 к нормам затрат труда учитывает также потери подрядных организаций, связанных с малообъемностью работ при ремонте и реконструкции, а коэффициент 1,25 к нормам времени эксплуатации строительных машин компенсирует потери строительных организаций, связанных со снижением уровня годового режима работы строительных машин.
Указанные коэффициенты применяются при определении сметной стоимости капитального ремонта и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, включая работы по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, в случае использования сборников ГЭСН-2001 (ФЕР-2001, ТЕР-2001) на строительные работы и не распространяются на монтажные и пусконаладочные работы (ГЭСНм-2001, ГЭСНп-2001) и работы по демонтажу конструкций.
При этом если при реконструкции наружных инженерных сетей выполняются работы по строительству новых участков по новой или старой трассе в условиях, обеспечивающих нормальное условие производства работ, то коэффициенты 1,15 к нормам затрат труда и 1,25 к затратам на эксплуатацию машин при строительстве указанных объектов не применяются.
(Извлечение из письма от 07.04.2011 №8443-ИП/08) Разъяснение МЦЦС, Вестник 10(127)
|
|
|
|
 Публичная телебеседа генерального директора НП "Антиконтрафакт" С.В. Квасовой и исполнительного директора НО "НАСИ" А.В. Панкратова, Москва, 2015 г.
|